未来、全球化与其他：对谈腾讯公司高级副总裁马晓轶

　　几年前，我还是Epic Games董事的时候，开会时我们一直在谈一个愿景：不需要程序，让策划直接开发游戏，把他们从繁琐的技术中解放出来。在这个方面我们也有很多研究，比如用AI来制作地图，用AI来设计NPC的行为，而现在，虚幻引擎5往这个方向又近了一步。

　　触：这对于腾讯来说有什么好处呢?感觉大公司壁垒之一，就是更强大的技术和美术。

　　马：很难说短期有什么好处。但首先我们在全球范围都是行业领先的游戏公司，如果这个行业能成长和增长，我们一定是有红利的;其次，从繁琐的制作流程中解放出来的人力，一定能投入到其他地方，游戏开发一定会不停升级。

　　失败在多数时候是必然，成功才是偶然

　　触：据说很多腾讯内部的小伙伴都觉得，公司对创新品类的理解很好，方向也对，但落地起来困难重重。

　　马：在探索一个新品类的过程中，失败的概率可能有90%，所以我们会对团队提出几点要求：

　　第一，要走对的方向，有坚定的信心，要反复尝试;第二，团队本身要比较完整，知道自己的能力边界;第三，要和当前的市场做一个平衡。

　　还有第四，刚刚说的工业化也很重要。《绝地求生》不是第一个做战术竞技品类的，但它最终取得了成功;暴雪很多产品也不是第一次做某个品类的，但它们经常能把产品做到最好。这都需要在Production能力上具备很高的水准。

　　所以，我们要求内部团队清楚发展方向，对赛道理解得足够深，然后在这个方向做稳定、持续的尝试，不断提高各方面的制作能力。确保一旦找到突破口，我们能用行业最高水准的制作能力来研发产品。

　　触：当腾讯在一个创新品类上的尝试没那么顺利，你认为一般是什么问题?是团队的意愿不足，还是能力不够?像是二次元腾讯就屡次失败过。

　　马：所以说这里要有一个对“创新”的真实认识——如果真的要做创新，那就要有这样的思想准备：失败在多数时候是必然，成功才是偶然。

　　二次元方向也一样。四五年前这个概念刚出现的时候，如果把3～5个人的团队算进去，国内做二次元的团队大概有700～800个，而今天最成功的的二次元游戏也就3～4个。从整个行业来看，也就是1%以下的成功概率。

　　触：所以要有充分的宽容度。

　　马：对。

　　触：但也有小伙伴告诉我，每当看到一个新品类的机会，老板总是会说“我全都要”。

　　马：我们鼓励大家一定去尝试创新品类，因为我们从长远的战略目标来看，一定要做这些方向，但具体每一个项目，我们会给大家足够的宽容度。

　　包括刚刚说的TGIF计划，我和公司管理层都是这么说的：这些钱我们投出去就别指望一定有回报，很多团队可能都坚持不下去，能做出产品就是惊喜，如果产品能成功就是大惊喜。

　　触：那什么时候腾讯才能做出“真正的突破式创新”?

　　马：游戏行业一般每隔5～6年玩法就会有一个大的突破。如果要在全球范围内按概率来排序，以我们的资源投入和准备程度，是可以排在前列的。但这是概率维度的相对前列，从绝对值看，创造出实现玩法突破的产品，依然是一个小概率事件。

　　3A游戏很大程度上意味着工业化的能力

　　问：我看到腾讯正在联合国内外高校和学术机构，希望为游戏行业培养一些专门的人才，为什么要做这件事情?

　　马：知乎上常年有一个关于游戏的问题：为什么中国一定要做出3A游戏大作?这里可以说一下我的理解：3A游戏很大程度上意味着工业化的能力，在各种细节上不计代价地追加资源，这是做3A的态度。

　　我们内部拆解过一款3A游戏里的一个场景，然后找到最好的外包公司做了估价，其中随便一个屏幕上能看到的物件，加起来的制作成本是20～25万美元。这仅仅是一个场景的成本，一个游戏又得有多少场景?

　　他们是怎么做到的?首先是长时间的累积，因为每次重头做一遍就得花这么多钱，他们的积累可以复用，这就抬高了竞争门槛。其次，哪怕效率提升后，一个镜头只要2～3万美元，但想驾驭一个上亿美元成本的项目，调配这么多开发资源，也需要强大的组织能力和工业化的研发能力。

　　在这方面，中国游戏行业和全球领先的公司还有很大的差距，而差距主要来自人才和基础研究层面，这就是我们和高校合作的原因。

　　触：好莱坞电影显然是工业化到极致的产物，是因为他们有专门的学校来教学生吗?还是行业协会推出的制度更重要?这里说的专业人才具体指什么?

　　马：倒不见得是让学校培养多少人。以前我也说过一个概念，20世纪40年代后期，电影学在国际上就是一门独立的学科了。当一个东西要工业化的话，我们要用学术的眼光去建立很多底层逻辑和体系。关于这里说的专业人才，我们希望是既了解理论知识，同时又适应游戏开发，真正意义上做游戏的人才。

　　触：与高校合作的计划现在到什么阶段了?

　　马：现在我们和清华、浙大等国内外23所大学都有一些合作，比如通过产业研究基金资助研究，或建立智能图形创新技术方面的联合实验室。我们有一个3年计划，目前处于启动后的早期阶段。学界和产业需要长期磨合，我们不指望一两年就能看到结果，这是一个5—10年，甚至更长的路程。

（编辑：顺游网_765游戏网）

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